Geldsklave

mal passiv gedacht... mir fehlt die fantasie worin der reiz, die spannungskurve dabei bestehen würde. wäre klasse wenn das jemand glaubhaft beschreiben könnte.

Meins wärs nicht - so oder so. Einen Reiz erkenne ich dabei ebenfalls nicht. Doch andererseits sehen sehr viele in unserer Neigung ebenfalls keinen Reiz, ja stehen dem sogar ablehnend gegenüber und können uns nicht verstehen. Deshalb toleriere ich natürlich Gelddomsen und Geldsklaven, sie haben bestimmt ihrerseits Erfüllung daran, sonst würden sie es nicht machen.

Zitat von euridike

Bei den Sklaven kann ich mir vorstellen, dass sie das Gefühl des Fremdbestimmtseins kickt, auch wenn sie es freiwillig tun. Ob es da dann auch ein Safe-Wort gibt?

Hm - das Gefühl des Fremdbestimmtseins, dem man sich zwar freiwillig unterwirft, aber dann dem folgt und gehorcht? Und die sind dann schon gespannt, was als nächstes folgt? So wäre es jedenfalls erklärbar. Ob es ein Safe-Wort gibt oder sonst eine Möglchkeit auszusteigen, wäre interessant zu wissen.

Zitat von euridike

Ob es da dann auch ein Safe-Wort gibt?

Ich schätze, dass Safe-Wort heißt: Kontoauszug.

So ungewöhnlich finde ich es nicht und ist vom Grundprinzip ein alter Hut. Ein Sklave möchte dienen und seiner Herrin gefallen. Dies kann ein Geldsklave ja nur über sein Bankkonto. Wenn er soweit keinen Kontakt wünscht, doch sich darüber definieren kann, dass er seiner Herrin durch teuere Geldgeschenke, seine Treue und Ergebenheit beweisen kann, finde ich dies nicht seltsamer, als der "normale Kavalier", der seiner Angebeteten Baccara Rosen oder eine Unmengen an Pralinen schenkt. Manche Verehrer, zumindest damals, machen es ja auch annonym, um zu gefallen.
Der Geldsklave geht halt einen Schritt weiter und erhofft sich nichts anderes als ein Bild der Dame in seinen Schuhen. Und wie bei allem, müssen beide hier die Grenze finden, um ein gesundes und ausgewogenes Verhältnis zu haben. Anderenfalls kann es wie bei allem in einer Katastrophe enden.

So nett, ja der Gedanke des Geldsklaven ist, kann ich mir in Realität nicht vorstellen einen zu haben. Mir wäre dies zu creepy.

Davon habe ich schon mehrfach gelesen und kann dies eigentlich nur tolerieren, wenn dies auf einer gewissermassen "gesunden Basis" abläuft, was ich allerdings in den wenigsten Fällen unterstelle.

Für mich stellt diese "Spielart ???" das Schaffen bzw. Ausnutzen eines abslout einseitigen Abhängigkeitsverhältnisses dar, das gerade aufgrund des spürbaren "Kicks" wohl eher schlechter situierte Sklaven ansprechen dürfte.

Als Safewort, "Kontoauszug" klingt zwar im ersten Augenblick plausibel und vielleicht sogar lustig, könnte aber Existenzen, im schlimmsten Fall ganze Familien zerstören und in den Ruin treiben, zumal ich auch hier eine Art "Suchtgedanken" vermute.

Wenn ich unterstelle, dass der gewisse Kick gerade im "Heruntergeputzt werden" liegt, dann widerspricht es m.M. daher sogar dem Grundgedanken des ssc, zumal ich auch hier, wie bei allen anderen mir bekannten Spielarten auch, einer gewisse Steigerung (hier immer höherer Geldforderungen) unterstelle.

Ich glaube eben nicht, dass ein Sklave auch dann einen Kick daraus ziehen kann, wenn ihm das übersandte Geld relativ locker in der Tasche sitzt.

Trotz aller Toleranz verurteile ich selbst daher eine derart einseitige und absolut auf totale Abhängigkeit gerichtete Variante eines Pseudo-Spieles, da es vermutlich eher introvertierte Personen ansprechen dürfte, denen womöglich ein persönlicher Kontakt schon etwas zu weit geht.

Zitat von euridike

.... Aha, kannst du das genauer definieren, wieso dies für dich dem Grundgedanke ssc widerspricht? ...

... naja, das ist gar nicht so leicht zu erklären, zumal es sich um eine rein persönliche Empfindung handelt, die mir hier ganz massiv aufstößt

Wenn ein Sklave zu einer (professionellen) Domina geht, dann schließt er gewissermaßen doch eine Art von Dienstleistungsvertag ab ... Arschvoll, Beschimpfung etc. gegen das vorher vereinbarte Tribut. ... und das ist für Beide o.K.

Der der finanzielle Aufwand auf der einen und der zeitliche und körperliche Einsatz auf der anderen Seite ist und bleibt für Beide absolut überschaubar und kalkulierbar. Auch der emotionale Part endet Mehr oder Weniger dann wohl nach der Session und beim Verlassen des Studios. Die Konditionen für die nächste Session dürften i.d.R. doch dann jeweis entweder stillschweigend oder tatsächlich neu ausgehandelt werden.

Aber genau diese Grundsätze sehe ich bei einer reinen "Gelddomsen / Geldsklaven-Beziehung" grundsätzlich verletzt. Sie legt es doch, wenn auch mit Wissen und Wollen des Skaven, ausschließlich darauf an, ihm immer mehr Kohle abzunehmen, als er eigentlich bereit war für sie und ihren "Aufwand" zu geben. Im Gegenzug suggeriert sie ihm dann auch noch das schlechte Gewissen ein, ihr nicht genug gegeben zu haben.

Und das kann keine befriedigende Dauersituation für den Sklaven sein, selbt wenn er das selbst vielleicht gar nicht wahrhaben will. Selbst ein gesunder Geist wird daran im Laufe ser Zeit unweigerlich zerbrechen müssen.

Gleichzeitig scheint mir beim Geldsklaven diese "Beziehung" eher "Nichtbeziehung" doch nur auf dessen mentale Abhängigkeit ausgerichtet, da er schließlich keine adäquate messbare Gegenleistung erhält, allerdings immer das Gefühl vermittelt bekommt, seiner Herrin (fürs Nichstun) Zuwenig gegeben zu haben.

Und spätestens hier hört für mich jedes gesunde "Spiel" auf, zumal eine Domina gerade in einer rein komerziellen Beziehung, eine noch sehr viel größere Verantwortung trägt, als ich mir dies bei privaten Spielen unter Gleichgesinnten erwarte. Und diese Verantwortung erstrecht sich sowohl auf den physischen, als auch das psychischen Bereich.

Gerade hier befindet sich die gewerbliche Dame sogar in einer gewissermaßen gesteigerten Garantenpflicht für ihren Kunden, die eben nicht unmittelbar beim Verlassen des Studios, in diesem Fall nach der Beendigung der unmittelbaren Kommunikation endet.

Naja das ist eben sehr schwer zu erklären, da ich meine Meinung aus meinem reinen Bauchgefühl heraus vertrete.

... soviel ich weiss, wird der Begriff Domina aber ausschließlich für Dienste im rein kommerziellen Bereich benutzt.

Für Spiele im privaten Bereich lautet die Bezeichnung dann wohl Domme oder Domse :?

Stimmt @euridike, aber bereits hier liegt für mich ein grosser Widerspruch.

... denn für mich deutet jeder Obolus, der über einen "Kaffee" oder eine nette Einladung zu einem feinen Essen hinausgeht, schon eher auf eine gewerbliche Zielrichtung hin, als auf eine veranlagungsbedingt rein private Spielbeziehung.

Und wenn sich ein Mädel sogar die Miete für ihre "Leistungen" bezahlen lässt, dann hat sie den privaten Bereich doch ganz unzweifelhaft schon längst verlassen.

... irgendwann, da bin ich mir sicher ... werde ich es schaffen, auch bei Dir liebe @euridike, mal das letzte Wort zu haben ... und wenn ich bis zum Hütten-Wochenende warten muss

Nun meine Antwort zum Tread

Wie erklärt man zumeist die Veranlagung männlicher SUBs, beginnend mit kleineren Geschenken, bis hin zu allem Hab und Gut, das sie einer Domina übergeben/verschenken.

Dies geht bisweilen (Gott sei Dank sehr selten) am Ende bis zur totalen Verarmung? Folge oft Zerstörung der eigenen Existenz.

Was steht dahinter.Es ist doch sicherlich bekannt, dass neben einem physischem (Schmerz)Masochismus auch ein psychischen (geistiger)Masochismus existiert.
Den physischen Masochismus, der oft den Wünsch körperlichen Bestrafungen zugrunde liegt, ist es bei obigen Handlungen der häufig geäußerte geistige Masochismus, dem auch ein starker eigener psychischer(nicht unbedingt körperlicher) Bestrafungswunsch zu Grunde liegt. Eine geistige Selbstbestrafung, die man immer am jedem Ort Tag und Nacht verspürt.

Die meist sehr schöne Herrin wird zumeist verehrt, angebetet ja vergöttert. Völlig gleich ob man von ihr verachtet, gedemütigt oder gar abgestoßen wird. Die wenige Zeit, die sie für die Probanden aufwendet, sind oft die Belohnung für die (geistig) Gequälten die permanent nach ihr lechzen.

So stellt sich doch die Frage,was unternimmt ein physischer Masochist um seinen Masochismus befriedigt zu bekommen und wie breit ist die Palette der Möglichkeiten der Probanden des Psychischen Masochismus diesen zu befriedigen?

... ich hab mir jetzt mal ernsthaft meine Gedanken darüber gemacht, worin der emotionale Unterschied zwischen einem Geld- und einem Putzsklaven liegen könnte. Ich könnte mir nämlich fast schon vorstellen, dass die eigentliche Antriebsfeder gar nicht so differenziert zu sehen ist, wenn man den Punkt der Beschämung mal raus nimmt.

Dabei kam ich allerdings zu keinem verwertbaren Ergebnis, da wohl beide der Herrin gefallen wollen und dafür eben ihren entsprechnden finanziellen bzw. körperlichen Einsatz leisten.

Bei den sog. Geldsklaven handelt es sich sehr oft um eine vom Sklaven "gewollte Erpressung" . Er macht sich freiwillig erpressbar, indem er der Domse oder Geldherrin kompromittierende Fotos, seine sämtlichen Passwörter, Bankkontodetails, Adresse, Arbeitgeber, Familie usw. preisgibt. Kommt er ihrem Wunsch nach Geld und Geschenken nicht nach, könnte sie seinen Kindern oder sonstigen Bekannten ein paar nette Bildchen oder Filme schicken. Meist hat die Domse ein Paypal-Konto und eine sehr lange Wunschliste in Amazon, da kann er dann direkt bestellen und bezahlen, sie bekommts dann geliefert, ohne dass er je erfahren würde wo sie wohnt...
Also der Kick muss wohl im realen Zwang liegen, nachvollziehen kann ichs jedoch nicht